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本帖最後由 kib59999 於 2017-10-22 05:01 AM 編輯

信忠沒有死的話,確實會讓秀吉成為天下人的難度加上好幾分。
秀吉的打仗方法跟信長一樣,都是以量取勝為主。
桶狹間之戰後,信長都是以量取勝的作戰方式。
因此,信忠若是在,秀吉能否得到足夠多的量?
很難講,只能這樣說。

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發表於 2017-10-22 07:31 AM|顯示全部樓層
DEATH_NL 發表於 2017-10-22 03:46 AM
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這畢竟只是一個假設性的問題~
樓主可能有點小激動了~
我就小說一下自己的觀點~

我在十一樓 回復中就說了
...
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發表於 2017-10-22 07:37 AM|顯示全部樓層
本帖最後由 neal155455 於 2017-10-22 10:02 AM 編輯
kib59999 發表於 2017-10-22 04:55 AM
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信忠沒有死的話,確實會讓秀吉成為天下人的難度加上好幾分。
秀吉的打仗方法跟信長一樣,都是以量取勝為主 ...
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司任平 閣下真有讀過嗎?豐臣秀勝攻打巖屋城時主要是蒲生氏鄉跟前田利家父子建功,他只是作為主將而獲功  發表於 2017-10-23 09:09 AM
neal155455 文中就有提到 秀勝 參加在九州征伐 的表現喔  發表於 2017-10-22 10:40 PM
司任平 http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/953289/48  發表於 2017-10-22 10:12 PM
neal155455 首先 確認你是看哪一段沒看出 秀勝的表現呢?  發表於 2017-10-22 09:17 PM
司任平 從這本書完全看不出來秀勝有何勇猛之處吧!!!  發表於 2017-10-22 08:57 PM
司任平 豊太閤と其家族這一本嗎????  發表於 2017-10-22 08:54 PM
neal155455 可以看看 渡辺世祐所寫的書 寫蠻多豐臣家相關的書 尤其是豐太閣與其家族  發表於 2017-10-22 08:39 PM
neal155455 就憑他 九州 小田原 文祿 三場戰役表現  發表於 2017-10-22 08:37 PM
司任平 查了一下,實在沒看到豐臣秀勝被認為是猛將的說法,請問你在哪看的?  發表於 2017-10-22 08:28 PM
neal155455 可以去參考 九州征伐 小田原征伐 文祿之役 豐臣秀勝的表現  發表於 2017-10-22 08:18 PM
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neal155455 發表於 2017-10-22 07:37 AM
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這個你就不用替秀吉擔心兵力問題

因為所有地位低下武將都奉秀吉為尊

「所有地位低下武將都奉秀吉為尊」
...
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司任平 發表於 2017-10-22 02:17 PM
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「所有地位低下武將都奉秀吉為尊」
光這句就問題多多了,他只是讓自己軍團的直屬家臣認為主公而已,並沒 ...
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neal155455 發表於 2017-10-22 02:57 PM
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光看看賤岳之戰

前田利家只是柴田勝家的與力,並非他的家臣,請先把這件事情搞清楚吧!
而且賤岳之戰中,秀吉一方也有人被柴田勝家拉攏,像是山路正國、高山右近跟山岡景隆等
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司任平 發表於 2017-10-22 04:29 PM
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前田利家只是柴田勝家的與力,並非他的家臣,請先把這件事情搞清楚吧!
而且賤岳之戰中,秀吉一方也有人 ...

你才要搞清楚   前田利家的主君織田信長就已經陣亡了  加上織田家並無可以效忠的人選
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neal155455 發表於 2017-10-22 04:41 PM
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你才要搞清楚   前田利家的主君織田信長就已經陣亡了  加上織田家並無可以效忠的人選
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司任平 發表於 2017-10-22 04:53 PM
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三法師織田秀信有繼任當主,柴田勝家也拉了織田信孝出面,怎會是織田家並無可以效忠的人選

還是你有證明 ...
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neal155455 信長一死 信忠首先不見得能處理好光秀的問題 更加別說這些織田家武將 信忠未必能整合 弄到最後 還是會被秀吉打趴 還是收服 這都提過了  發表於 2017-10-22 09:23 PM
司任平 織田信忠本身也有打過甲州征伐等戰事,柴田勝家、池田恆興、丹羽長秀等人都與他關係良好,如果織田本家勢力不減,你確認這幫人會倒向秀吉?  發表於 2017-10-22 08:56 PM
neal155455 主君就算年長 若沒有忠臣護主繼位 也是枉然 都跟你說 信長和秀吉就是沒打好基礎 江山隨便就拱手讓人搶  發表於 2017-10-22 08:35 PM
司任平 一直都不敢講最大的重點?就是織田、豐臣變成主君年幼,被權臣掌握的狀況,而德川家康的後續繼承者是成年人  發表於 2017-10-22 08:29 PM
neal155455 能當家督的人 就不等於可以接整個天下 光是看看豐臣家就是這樣 家康為了不走前兩家的失敗路線 就已經幫德川家後世子孫掃平許多障礙  發表於 2017-10-22 08:14 PM
司任平 作為織田家督的織田信忠就是準備取代織田信長的後備人選  發表於 2017-10-22 07:16 PM
neal155455 是要一遍又一遍 光是織田家無人可以取代信長 加上信長沒有留下堅定基礎 樹倒猢猻散 這道理你要不明 就去問你的國文老師吧  發表於 2017-10-22 05:45 PM
司任平 這兩人當時並無傑出表現,更不用說勢力,所以有他們在不代表秀吉有本錢以他西國軍團的實力去挑戰繼承織田家直領的織田信忠  發表於 2017-10-22 05:33 PM
司任平 這幫人在織田信長時代,只有秀長還有控制但馬部份區域比較有勢力,其他幾位雖然作戰勇猛,但在織田家並不欠缺這類武將,福島正則跟加藤清正  發表於 2017-10-22 05:31 PM
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neal155455 發表於 2017-10-22 07:37 AM
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司任平 發表於 2017-10-22 05:37 PM
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neal155455 發表於 2017-10-22 05:44 PM
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戰國史實都跟你說

織田家所有勢力

首先,很多朋友,包含在下都有跟你講一個狀況
羽柴秀吉是打敗分裂的織田家
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司任平 發表於 2017-10-22 05:51 PM
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首先,很多朋友,包含在下都有跟你講一個狀況
羽柴秀吉是打敗分裂的織田家
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清洲會議實質上是織田的家臣們瓜分織田家的會議
而清洲會議也分化了織田家直系實力
如信雄、信孝的領地實際上就是從織田家直轄地裡分出來的
說到類似的情形可以看到中國古代漢朝
漢武帝時期的政策"推恩令"可以看出
這是為了消弱諸候的實力為目的謀略
一個100分力的諸候好對付還是十個10分力的諸候好對付
大家應該很明白才對
...
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所有積分大於負-100的壞孩子,將可獲得重新機會成為懲罰生,權限跟幼兒生一樣。

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neal155455 發表於 2017-10-22 06:00 PM
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你有沒有搞懂

織田家分裂主因是什麼啊

你完全沒有搞清楚才是
織田家分裂的主因,是織田信長跟信忠都死了
...
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